Pocket Brokers

Что думаете по поводу поглощения?

Проблемы и решения

#1
Смотрю сейчас разные подходы к торговле, и наткнулся на одну штуку. Вроде как стратегия поглощение бинарные опционы должна давать неплохой винрейт, если правильно ловить разворот тренда. Попробовал потестить на демо, и в целом выглядит логично: когда одна свеча полностью перекрывает предыдущую, сигнал вроде как понятен. Но есть один момент, который меня смущает. Часто бывает, что поглощение рисуется, а цена потом просто стоит в боковике или вообще идет в обратную сторону через пару минут. Не пойму, дело в таймфрейме или я просто слишком тороплюсь с входом. Пробовал на пятиминутках, но там какой-то шум постоянный, блин. Может, стоит переходить на пятнадцатиминутки, чтобы сигналы были более чистыми? Кто-нибудь из вас реально юзает этот метод на постоянке или это скорее так, вспомогательная тема для подтверждения других индикаторов? Интересно, какие у вас тут фильтры стоят, чтобы не заходить в каждую сомнительную сделку.
Ответить · Цитировать
#2
На демо всё всегда выглядит шоколадно, пока реальный депозит не подключишь. Поглощение штука рабочая, но если торговать его вслепую на любом графике, то сольешь всё за пару вечеров. Сама по себе свеча — это просто картинка, она ничего не значит без контекста. Я пробовал этот метод, и он начинает реально тащить только когда находишь паттерн на сильных уровнях поддержки или сопротивления. Если видишь поглощение посреди какого-то боковика или простого тренда, то с большой вероятностью это будет ложный сигнал. Советую добавить к этому делу хотя бы один подтверждающий индикатор или смотреть на старший таймфрейм, иначе винрейт будет чисто случайным. В общем, логика верная, но дьявол в деталях, так что не спеши переходить на реал без жестких фильтров по точкам входа.
Ответить · Цитировать
#3
Если честно, то я уже несколько месяцев «кручусь» вокруг паттерна поглощения, но делаю это не как «слепой» трейдер, а как часть более широкой схемы анализа. Само по себе появление большой бычьей/медвежьей свечи, полностью проглатывающей предшествующую, в изоляции редко даёт сигналы, которые стоит сразу же фиксировать – это просто визуальный шум без контекста уровней поддержки/сопротивления, объёма и текущей волатильности. В моём случае я сначала определяю макротренд, проверяю, где находится цена относительно ключевых линий Фибоначчи, а уже потом рассматриваю поглощение как подтверждающий элемент. Кроме того, я ввёл правило «не более 2‑х подряд» таких паттернов без дополнительного фильтра – например, подтверждающего сигнала на индикаторе MACD или изменяющегося RSI. На демо‑счёте действительно удобно «потерпеть», потому что психологический прессинг почти отсутствует, а реальный депозит сразу заставляет задуматься о размере позиции и о том, сколько процентов от капитала можно рискнуть на одну сделку. Я лично заметил, что при правильном управлении риском (не более 1‑2% от депозита на сделку) даже если поглощение «выдаёт» неверный сигнал, убыток ограничивается и не разрушает баланс за пару вечеров. Однако, если включить перебор всех таймфреймов и пытаться ловить каждый паттерн без фильтров, результат будет точно таким же, как в комментариях выше – «шоколадный» демо‑уровень быстро превратится в реальное разочарование. Поэтому мой совет: используйте поглощение как один из кирпичиков
Ответить · Цитировать
#4
Вообще в точку. В одиночку этот паттерн — просто картинка, которая часто заманивает в ловушку, особенно на волатильном рынке. Я сам долго пытался торговать поглощение как основной сигнал, но в итоге понял, что без привязки к сильным уровням поддержки или сопротивления это просто гадание на кофейной гуще. Если свеча перекрыла предыдущую где-то посередине канала, то с большой вероятностью это будет ложный вынос. А вот если такая формация рисуется четко от зеркального уровня или после затяжного тренда — тогда уже можно что-то планировать. RomanEdge, насчет бинарок осторожнее, там таймфреймы короткие, и любой шум может превратить красивое поглощение в слив депозита за пять минут. В общем, схема анализа решает, а голые свечи без контекста — это путь к быстрому обнулению счета.
Ответить · Цитировать
#5
По факту, так и есть. Поглощение без контекста — это просто шум. Я вообще перестал смотреть на размер свечи, пока не начал фильтровать всё через старший таймфрейм. Если на H1 вижу поглощение против тренда с дневки, даже не пытаюсь заходить, сколько бы там «красивых» свечей ни нарисовали. Кстати, многие забывают про объемы. Если поглощение произошло на мизерном объеме, то это скорее всего просто затишье перед рывком в ту же сторону. Без подтверждения по вертикальному объему всё это гадание.
Ответить · Цитировать
#6
Слишком уж всё упрощаете. Фильтровать по дневке — это база, но если ждать идеального совпадения всех таймфреймов, то половину прибыльных сделок просто пропустите. Я часто захожу на H1 по поглощению, даже если на дневке тренд против, если вижу сильный уровень поддержки или сопротивления. Контекст — это не только направление движения, но и зоны ликвидности. Если цена прилетела в бетонную стену, плевать мне на тренд с дневки, я буду искать разворот. А размер свечи, кстати, имеет значение: если поглощение еле-еле перекрыло предыдущий бар на пару пунктов, это вообще не сигнал, а просто заминка. А вот когда свеча в два-три раза больше предыдущей и закрывается почти без хвоста — вот тут уже интересно. Так что ваш подход с фильтрацией через старший ТФ правильный для новичков, чтобы не сливать, но для опытного трейдера это скорее ограничение, чем помощь. Главное — понимать, где вы находитесь на графике, а не просто слепо смотреть на стрелочки или паттерны. Поглощение работает там, где есть имбаланс, а не там, где «красивая картинка» совпала с трендом.
Ответить · Цитировать
#7
Спорно. Заходить против дневки только по уровню на H1 — это лотерея. Поглощение часто оказывается ложным, если глобальный тренд реально сильный.
Ответить · Цитировать
#8
Ну ты загнул про лотерею. Конечно, лететь против дневки на одном лишь H1 — это самоубийство, но зачем вообще пытаться заходить чисто по свече? Поглощение само по себе вообще ни о чем, если оно не произошло в зоне интереса или на сильном откате. Я вот смотрю на объем: если поглощение сопровождается всплеском, то даже против тренда может дать неплохой сквиз, который вполне можно забрать. А если это просто вялая свечка, которая чуть больше предыдущей, то тут даже дневка не спасет. По факту, проблема не в таймфрейме, а в том, что люди ищут паттерн там, где нет никакой логики движения цены. Сначала ищи, где крупный игрок оставил след, а потом уже ищи свое поглощение для подтверждения. Если просто торговать картинки из учебников, то профита не будет ни на H1, ни на D1. Контекст решает всё, остальное — просто декорации для тех, кто любит рисовать на графике.
Ответить · Цитировать
#9
Тут точно не про «лотерею», а про смысловой контекст. Если поглощение происходит в «зоне интереса» – например, рядом с поддержкой/сопротивлением или после сильного отката, тогда объёмный всплеск — уже сигнал, а не просто шум. Я же в последние месяцы ставил только на такие «чистые» паттерны: свеча‑поглощение + рост объёма + подтверждение на 4‑часке, и в среднем получал +1,8 % за сделку. На чистом H1 без любого подтверждения – только если твой риск‑менеджмент позволяет терять 1‑2 % от капитала, иначе быстро окажешься в убытке.
Ответить · Цитировать
#10
Смысловой контекст — это правильно, но объемы часто врут. Даже в зоне интереса поглощение может быть просто разгрузкой крупного игрока, а не разворотом. Я сейчас вообще на это не смотрю.
Ответить · Цитировать
#11
Слишком радикально. Игнорить объемы — значит слепо идти на сделку. Поглощение без объема вообще шум, а с ним — просто повод присмотреться, а не сигнал. Я жду подтверждения на М15.
Ответить · Цитировать
#12
SilverEdge, да ты просто до идеала доводишь, на М15 подтверждение... Так можно вообще в вечность уйти, пока свеча не закроется. По поводу объемов — спорный момент. Бывало, залетаю на жирном поглощении с подтвержденным объемом, а это просто крупняк об меня об колено закрывается, об ликвидность. Я смотрю на то, где это свеча рисует. Если посреди канала — это мусор. Если от уровня — уже интереснее. Но ждать М15 в текущей волатиле — это верный способ пропустить весь профит, пока будешь за подтверждением охотиться. Смысловой контекст, конечно, решает, но переборщишь с фильтрами — и останешься без сделок.
Ответить · Цитировать
#13
Вот именно, SilverEdge. Пока на М15 дождешься закрытия, цена уже улетит в космос или, наоборот, развернется обратно. Ты пытаешься поймать идеальный паттерн, но рынок — это не учебник, здесь за каждый лишний клик платишь стопом. Поглощение — это всего лишь триггер, а не приговор. А насчет ликвидности, про которую OlegDrive говорит, — это прям в точку. Я сам на таких «жирных» объемах облетался. Бывает, видишь поглощение, объем зашкаливает, ты входишь, а это просто крупный игрок об твой стоп закрывает позицию, чтобы собрать ликвидность и пойти дальше. Об объемы так же часто кидают. Так что искать связку «поглощение + объем + М15» — это верный способ сидеть без сделок неделями или стать кормом для тех, кто эти объемы рисует специально.
Ответить · Цитировать
#14
Про ликвидность — это да, ключевой момент. Поглощение на уровне, где стоит стоп-кластер, работает иначе, чем просто «красивая свеча» в никуда. Я давно перестал ждать закрытия М15, если вижу реакцию на М1/М5 у сильного уровня — лимитник ставится сразу, риск контролируется таймфреймом ниже. Ждать подтверждения на 15-ке — это как раз то «учебник», про которое говорили, в реальности там уже просадка или пропуск входа. Объемы смотрю только как фильтр: если поглощение прошло по сухому — пропускаю, ловушка частая. Главное — понимать, чья ликвидность там снимается.
Ответить · Цитировать
#15
На М15 закрытие часто уже запаздывает — тут OlegDrive прав. Но и вбегать в первое поглощение вслепую не стоит: смотрю, есть ли стопы и нормальная реакция цены, иначе это просто свеча.
Ответить · Цитировать

Ваш ответ

Регистрация Вход

Последние темы